Exista un val de opinii in lumea fotografilor care considera ca amatorii afecteaza serios segmentul profesionistilor. O discusie interesanta are loc in prezent pe un forum international de fotografie.
Cati dintre voi, fotografii “amatori” ati fost solicitati sa fotografiati contra cost (nunti, portrete, evenimente din cercul apropiat)? (cand spun “amatori” ma refer la toti cei care nu au venitul principal din fotografie ci dintr-o alta functie la locul de munca). M-as bucura sa scrieti si voi din experientele voastre aici.
Deci… Vi s-a cerut vreodata ca “amatori” sa fotografiati pe bani? Sau, chiar si pe gratis?
In imagine: moment de nunta, 2008
(4,276 vizite, 1 vizite azi)
Ionut Ciucanu says
Salut, a trecut un an de cand mi-am luat prima camera, dar inca de la inceput, cand aveam o compacta Canon S3, lumea ma intreba/se intreba, daca as fi de acord sa ma duc la diverse evenimente. Lucrez in IT ๐ deci nu m-am dus, dar probabil cel mai mult din cauza faptului ca nu sunt sigur pe mine in ceea ce priveste “fotografia la comanda”. Ca amator, consider ca e vital sa incerci sa creezi dupa bunul plac, limitat doar de natura, lumina, etc, nu si de parerile “nuntasilor”, pentru ca, mai ales daca nu esti sigur pe tine, parca vad: “Pozar, fa-te-ncoa si fa-mi o poza du domnishoara!”. Mult noroc!
Alin Neamtu says
Eu am fotografiat la nuntile prietenilor. Am facut-o din placere si nu am fost niciodata fotograful principal. Sunt singurele nunti la care am fotografiat. Am facut-o pe gratis si la unii am dat si plicul. Am preferat sa fac asta pentru ca nu sunt sigur ca pentru ei fotografiile mele compenseaza valoarea unui plic.
octavian brezean says
Da, cred ca majoritatea amatorilor au primit astfel de propuneri, dar ei se impart in doua categorii. Daca toata lumea ar constientiza cat de important este un set de fotografii pro la nunta si si-ar si permite sa plateasca un profesionist atunci lucrurile cu siguranta ar sta altfel.
Asadar prefera sa apeleze la prieteni, rude cunostiinte care au avut o nunta precedenta.
Dar nu noi, cei care suntem _invitati_ la o nunta pe an sa fotografiem suntem discutia.
La majoritate nuntilor la care am fost invitat am observat o prezenta permanenta a unui tip de fotograf, cameraman. Genul smecherului care alearga dupa nunti, genul pseudo-artistului, omului care “se descurca”, care detine tehnica, si trage cadre frontale, clasice, sigure, fara improvizatii, idei si vreun cadru in plus.
Daca profesionistul va cere suma x, omul nostru va cere x/2, promite cateva fotografii in plus, dar din pacate timpul nu se poate da inapoi cand vezi rezultatele. Majoritatea oamenilor nu pot face diferenta de la inceput, nu pot anticipa rezultatele deoarece lautarul isi face lobby, stie sa socializeze, stie de unde sa ciupeasca, stie la ce usi sa bata.
Imi aduc aminte acum un an la Dej era un tip care fotografia, era dj si mai avea si cativa oameni care le faceau pe toate inclusiv filmari pentru nunti.
In conditiile in care exista ei, cei care cauta, sapa, se baga, sufla clienti cu preturi derizorii atunci exista o diferenta intre ei si cei care sunt solicitati de frati, surori, veri sa fotografieze fara pretentii.
Eu personal de fiecare data cand am fost intrebat intai am recomandat un profesionist, am explicat cat de mult inseamna, pentru ca si eu voi proceda la fel, voi dori sa vina un cunoscator nu unul care sa isi roage obiectivul sa focalizeze si care are telefonul inchis dupa eveniment..etc.
Alin Neamtu says
O singura data am fost tentat sa accept bani pentru a fotografia la o nunta. O prietena dorea sa fiu fotograful principal ?i m-a ?ntrebat c?t a? cere. Nu imi place sa fiu fotograful principal. M-am gandit la o suma, nu ceream mult insa oferta “concurentei” era imbatabila: pentru poze in plus 50 EUR… E trist ca unii isi evalueaza munca doar la atat (in mod sigur nici atata nu merita acel fotograf pentru ca nu facea nimic mai mult decat cei aflati prin sala cu compacte) .
Alin Neamtu says
Multumesc lui Octavian si Ionut pentru primele impresii. Despre acest subiect s-au scris mult mai multe pe dpreview.com (de aici m-am inspirat si am facut-o pentru ca ma fascineaza cat de pragmatici si comunicativi sunt cei care scriu acolo).
Calin says
Treaba asta e destul de delicata si desigur foarte discutata. Pentru a face fotografii mai deosebite trebuie sa ai si clienti deosebiti, care sa-ti accepte sfaturile, ideile si conceptul. S-ar putea ca in final sa se uite la tine chioris pentru ca le-ai dat poze alb-negru sau “ca se vede in ceata” persoanele aflate la 1 metru in spatele mirilor. E greu sa le explici ca tu ai dat 1500 de euroi pe un f2.8 ca sa faci asta sau ca tu ai muncit la conversia alb-negru.
Recent am vazut un film despre Rob Heyman si facea fotografie de familie, un concept care la noi nu prea se mai poarta si am ramas uimit sa vad cum clientii au indurat alaturi de el o ploaie mocaneasca si conditiile in care s-a facut sedinta. Respect pentru cei care gindesc in felul acela dar la noi pe la nunti cu siguranta nu vei gasii asa ceva.
Alin Neamtu says
Adevarat. Nu inseamna insa ca o poza alb-negru sau o ploaie mocaneasca impresioneaza clientii. Am vazut prea multe portofolii banale de fotografie de nunta. Fotograful nu s-a straduit nici macar tehnic sa faca fata situatiei. Fotograful nu controla lumina, nu folosea cand era cazul lumini suplimentare, imaginile erau suprasaturate, supraprelucrate, supra-softate dar fara sa exprime nimic. Clientul alege de unde are. Nivelul acestor fotografi convinge clientul ca nu merita sa investeasca bani in fotografie.
Am facut un exercitiu. Am luat pozele de la o nunta facute de un fotograf profesionist si pozele de la aceasi nunta facute de unul dintre nuntasi, in totalitate amator. Le-am aratat unui prieten si i-am urmarit reactia. Am numarat la cate imagini a reactionat prin zambet sau prin cuvinte. Cu suprindere prietenul meu a reactionat la mai multe imagini ale amatorului decat ale profesionistului.
E says
Salut,
Nu am stat sa citesc tot ce s-a scris si nici nu am pretentia sa cititi.
Dupa ce ai afirmat, sunt un fotograf amator, am un servici (“stabil”) si in timpul liber, in weekend, alerg dupa nunti sau si in timpul saptamanii, dar poze fac doar in weekend.
Bun, pana aici sunt amator, unii ar spune ca sunt un “jmeker”, care trage cadre si ia banul si de restul nu mai zic nimic.
Acum stau si ma intreb, daca invevstesti in aparat 2 mii de euro, intr-un 24-70 o mii si in restul aproximativ inca o mie si daca strangi bani ptr lumini, inca o mie, daca vreau sa pot face si contracte si sa pot oferi factura/chitanta, inseamna ca esti tot un “jmeker”?
Afirm si voi sustine: Mi s-au oferit bani si nu voi merge fara a fi platit la o nunta/botez/etc.
Daca asta este al doilea meu job de weekend inseamna ca sunt un “jmeker”?
Daca fotografia de nunta va ramane un job doar ptr a-mi cumpara un filtru are importanta ptr restul? Daca ptr acel filtru imi voi pune din salariul de baza restul de 80%, cu ce va deranjeaza pe voi?
Vreau sa va spun un singur lucru: Fiti mai buni si dovediti asta, in fiecare afacere exista unii care nu fac decat sa-i sape pe altii, asa ca nu va mai plangeti, puneti mana si munciti si atunci veti avea rezultate!!! SUNT SIGUR DE ASTA!!!
Fara munca nu obtineti nimic.
Nu voi renunta la munca mea ptr fotografie, insa voi incerca mereu sa scot ceva mai bun din fiecare nunta.
O zi buna va doresc si un sfarsit de saptamana la fel.
E
PS: Alin, sa stii ca vin rar, nu citesc doar privesc si imi place ce vad, insa de data asta chiar am simtit ca trebuie sa scriu.
Alin Neamtu says
Dur, dar sincer. Te-ai intitulat “jmeker” pentru ca sunt unii fotografi profesionisti care critica ceea ce faci tu. Dar, cum spui, rezultatele vorbesc. Este adevarat ca sunt multi profesionisti care nu mai au puterea sa lupte cu prezentul. Din pacate, cel putin din punct de vedere comercial, ei raman victime. Asta e economia de piata. Repet… din punct de vedere comercial. Nu vorbim de aspectul artistic al fotografiei.
Ma bucur ca, incet, incet, apare o dezbatere. Merci E si pentru vizite si sa nu consideri discutia ca pe o critica fiindca nu e. Am lansat postul ca o dezbatere, din curiozitatea de a vedea daca se poate purta o discutie la noi la fel de interesanta ca si cea de pe dpreview.
Discutam azi, intamplator, cu un profesionist in domeniul fotografiei de studio din Arad care-mi spunea ca lucrurile s-au schimbat mult. Mai demult avea uneori si 20 de nunti intr-o sambata in studio, acum se aduna 20 intr-o luna… Cererea a scazut mult si sunt sigur ca nu din cauza amatorilor care cer bani pentru ca acestia nu au studio.
Vremurile se schimba…
E says
Alin, adevarul este dur ptr cine este obisnuit cu minciuna si cu inselaciunea.
Diferenta intre STAS si Proiect, este aceea ca STASUL iti permite sa scazi anumite costuri si sa faci totul mecanic, proiectul inseamna este cu mult mai diferit si nu are nici o asemanare cu cel dinaintea lui si nici cu cel care urmeaza.
Diferenta dintre proiect si stas iti da posibilitatea de a te diferentia de ceilalti, de a fi mai bun (asta daca reusesti sa-l duci pana la capat).
Ma gandeam acum la nenea cu 20 de nunti pe sambata, ore cum face pozele stas sau ptr fiecare exista un altfel de poze? Si cu cat era platit?
Acum ca are mai putine care o fi diferenta?
Dar sa revenim la ce este acum.
Spuneai: “Este adevarat ca sunt multi profesionisti care nu mai au puterea sa lupte cu prezentul. Din pacate, cel putin din punct de vedere comercial, ei raman victime.” – solutia la problema lor este simpla: Puteau sa-si faca mici cabinete/agentii foto si sa invete tinerii sa faca fotografii.
Nu cum au facut unii, au invatat pe unu si pe altul sa tina aparatul apoi au fost jigniti si batjocoriti cu cuvinte grele. Dar asta e, asta e lumea, astia sunt oamenii de astia mi-e sila.
Acum, referitor la ceea ce ai spus: “Te-ai intitulat ?jmeker? pentru ca sunt unii fotografi profesionisti care critica ceea ce faci tu. ” – dar de ce critica? Ptr ca le este frica de concurenta sau ca ….?
Sau altfel spus: Care din ei critica?
Am avut sambata o nunta. Pe video un nene mai in varsta, dar de nota 10+, m-a ajutat enorm de mult cu pozele, mi-a aranjat lumea, stati asa, pe ala mic de acolo il vezi?, dar aici ai soare, stai ca aici ai prea multe in spatele lor, aici nu e bine e stalpul, putin mai asa, bun e ok asa, hei uitativa la aparat. M-am si mirat, cati fac asa nene? CATI?! Cati din generatia din fata mea ar ajuta pe cineva?
In toate meseriile exista amenintari (ca este concurenta sau altceva, loiala sau nu) insa asta trebuie sa te faca mai bun sau te face sa cazi in partea cealalta.
Stau si incerc sa adun:
– aparat 2ooo euro
– obiectiv 1ooo euro
– restul obiective 1ooo euro
mai am nevoie de:
– grip 25o euro
– lumini ~ 850 euro
– soft box ~ 350 euro
– stative ~ 150 euro (unele mai ieftine)
– declansatoare lumini ~ 250 euro.
In cat timp sa amortizez eu investitia asta si apoi sa mai pot discuta si despre profit?
S-au strans 37oo lei + 3oo euro, mai este o mica diferenta de care am nevoie sa astept sa completez cu bani din foto sau sa completez cu bani din alte activitati? Raspunsul cred ca este: Depinde cat de repede vreau luminile.
Gata, inchei ca deja am scris prea mult si serviciul ma cheama, am sa revin sa citesc ce se mai scrie.
O saptamana placuta doamnelor si domnilor.
E
Alin Neamtu says
Este interesant cum multi in acest univers foto se plang de cheltuielile mari pe care care le fac chiar in lipsa veniturilor. Dar totusi fac aceste cheltuieli.
Daca fotografia e business pentru mine, atunci as aplica notiunea de break-even si nu as investi mii de euroi, se pot face fotografii foarte bune la nunti si cu D40…
Daca e pasiune, atunci feel the flame, stop the blame. Euroii multi ii investesc din pasiune si nu tin cont de veniturile incasate. Ca si cei cu site-uri free si cu butonul de Donate activ, nu pot decat sa sper ca voi fi remarcat. Pe o alta piata, in altfel de concurenta…
E says
Salut
Sa-ti traiasca Sara!
Am lipsit o saptamana din tara si chiar nu prea am avut cum ma conecta.
Alin, undeva ai dreptate, dar sa stii ca lumea vine si te intreaba: ce aparat folositi?
Afacerea-i afacerem si conteaza si cum si cu ce o faci.
Descarcam o data niste scule dintr-o masina de service pentru o interventie la o instalatie si mecanicul care era de servici a remarcat: Ce scule aveti, ultima generatie ca ce bine o fi.
Da! avea dreptate, ne faceau munca mai usoara si in sculele alea s-au investit bani multi.
Si sa stii ca si chestia asta conteaza in fata clientului cand mergi la un service si scoti din masina tot ce ai nevoie si nu-i ceri decat un pahar cu apa.
Cum da unu care vine acasa la tine sa repare ceva si apoi incepe sa-ti ceara ba surubelnita ba un patent . . . etc. Cum il privesti?
Dar revenind la foto, eu zic ca sunt multi cu treaba aia rusinoasa care incearca sa fure si sa insele clientul, mai multi decat cei cu scrumiere si telefoane foto.
PS: Si azi imi luai luminile. (2 blitz-uri de 1000w + 2 soft box-uri de 1200×1600 + 2 stative, mai trebuie doar declansatoarele).
Si sa stii ca si tu ai putea face foto la nunti (nu stiu care-ti este job-ul).
Alin Neamtu says
Mr. E,
Unii reactioneaza asa cum spui dar in final clientul face reclama in functie de rezultatul obtinut, adica fotografiile sau albumul. Chiar daca la inceput sunt sceptici ca ai un aparat mic n-o sa conteze daca reusesti sa ii faci sa se laude cu imaginile tale. Daca nu vei reusi probabil vei da vina pe aparat ๐ Si vei invata clientul sa caute fotografi cu aparate performante.
PS: Daca esti de prin Arad sau Timisoara iesi din anonimat. Sunt curios sa vad si eu luminile tale. Poate facem un share ๐
E says
Oricum, raman la aceeasi parere.
Oricum in lumea asta a fotografilor de nunti sunt multi cu ….
Imi pare rau ca sunt asa, in halul asta, iar altii sunt niste domni.
Dar poate reusim noi sa schimbam ceva.
Din pacate nu sunt din zona AR sau TM, chiar imi pare rau.
Daca vrei sa te joci cu ele nu ar fi o problema, insa trebuie sa ai o camera mai inalta de 2,5 – ptr ca seara eu nu prea am putut “intinde” soft box-ul in camera.
In rest numai bine.
E
E says
Ziua buna,
Discutia a murit aici se pare, pacat.
Alin Neamtu says
Acum doi ani la nunta unui prieten, fotograful principal, un fost cameraman, fotografia si filma. Ne-am imprietenit. Mi-a marturisit ca ii face o deosebita placere sa fotografieze la nunti. Nu numai pentru bani, ci mai ales pentru acea multa bucurie, pentru lumea imbracata frumos, pentru cei ce rad, pentru fericire… O nunta te incarca cu atata energie pozitiva!
Mi-a placut motivatia lui.
Este singurul fotograf care l-am cunoscut cu o astfel de motivatie. Este singurul fotograf pe care l-am vazut plecand de la o nunta prieten cu toti invitatii. Si aceasta caldura s-a simtit in fotografiile sale.
E says
Salut,
Da, ar fi ceva, daca ar fi macar respect ptr cei fotografiati.
ANDRE says
EU AM FOST LA O NUNTA,INVITATA LA NISTE PRIETENI SI MI A PLACUT DE EI SI LE AM FACUT POZE,LE AM ARATAT POZELE,LE AU PLACUT POZELE MAI MULT DECAT CELE ALE FOTOGRAFULUI.LAM VAZUT CUM LUCREAZA,NU PUNEA SUFLET IN CEA CE FACEA,LE FACEA LA COMANDA SI NOI AM PRIMIT LAUDELE PT POZE,AM LUAT BANI DOAR PT MATERIALE SI NE-AU MAI CHEMAT SI A DOUA OAREA LA UN BOTEZ.EU PUN SUFLET IN CEA CE FAC,DA AS VREA SA O FAC CA UN JOB DAR NU IASA BANI,PT A TE DESCURCA SAU AI NEVOIE DE MULTI ANI SAU EXPERIENTA
Alin Neamtu says
Intr-o abordare strict comerciala ca sa primesti bani trebuie nu sa dai ceva de care clientul ARE NEVOIE (nu mai constituie nevoie poza la nunta fiindca exista suficienti fotografi la o nunta) ci sa dai ce clientul isi DORESTE.
Ce poate sa isi doreasca? Ceva ce ii place, legat de poze. Inventand un produs nou creezi dorinta clientului care va plati.
Ce poate sa-si doreasca un client la nunta sa? Sa aruncam cu ideile:
1. Poze tiparite instant pentru invitati.
2. Scenarii frumoase ca amintire (cati dintre fotografii la nunti propun scenarii invitatilor, chiar si organizarea furtului miresei?)
3. Poze cum n-are altul (vag dar e o idee)
4. Album foto tiparit ca o carte
5. Fotografie tiparita pe canvas mare cu rama lemn
unele sucks dar sunt un inceput de brainstorming in ideea ca daca vrei bani trebuie sa oferi ceva ce numai tu poti oferi. Si asta nu mai include poze clare, luminoase, fara zgomot si bine colorate. Deja asta o fac aparatele foto digitale aproape singure.
Imi spunea cineva din marea mass-media “We will not die. Because we deliver CONTENT. And people will always pay for content”.
ANDRE says
Are cineva nevoie de un fotograf pt nunta?
Alin Neamtu says
Stai la rand ๐
ANDRE says
sau de un ajutor,esti egoist,lasa si pe alti
Alin Neamtu says
eu nu stau la randul asta da ca tine sunt sute (glumesc ๐ poate mii ๐ )
ANDRE says
eu am intrat doar ca sa vad ce se vb.
Alin Neamtu says
glumeam nu fi suparici. am ajuns off-topic daca esti de acord sterg ultimele comentarii ca oricum nu folosesc nimanui
ANDRE says
nu sterge pt ca sunt informati care folosesc.mai poti sa scri despre tehnica
Alin Neamtu says
ce sa scriu?